Граждане мира |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Граждане мира » Кабинет министров » Живой уголок модераторов
Если Вас кто-то нечаянно или чаянно обидел, то давайте решать сии проблемы в цивилизованной форме с выслушиваним ДВУХ заинтерисованных лиц, без адвокатов!
Здесь так же выслушиваются претензии к администрации форума по качеству организации и защите Ваших прав.
ВЫ ИМЕЕТЕ ПРАВО ОТСТАИВАТЬ СВОЮ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ.
Не стесняемся -- жалуемся! 
Я так понимаю, это всвязи с тем, что я написала Язве в личку. Так вот. Язва, прошу не воспринимать то, что я тебе написала как крик о помощи, это было лишь объяснением моего ухода. До сих пор я всегда уходила без объяснений. То, что я написала, далеко не раскрывает проблемы и было лишь необходимым минимумом, чтобы объяснить, почему ухожу. Да, признаю, что это лишь мое видение ситуации. Но "другая сторона" никогда не высказывала мне претензии в лицо, и сейчас, думаю, не станет. Разве только за моей спиной.
Чтобы не уподобляться "другой стороне" скажу всем, что я написала Язве, что впала кое-кому в немилость, меня вычисляют и "пиарют" по-черному на форумах. "Их" методы? Что-то вроде этого (нашла на другом форуме):
В связи с замечаниями, о применении методов НЛП в дискуссиях на форуме, многим становится интересно, что же это за методы НЛП, позволяющие воздействовать на собеседника? Их много, я попытаюсь здесь привести лишь некоторые примеры…
1. «Чтение мыслей». В случае, если кто-то не смог четко высказать свое мнение, так, что остаётся возможность для свободной трактовки, то оппонент, пользуясь этим, трактует это в свою пользу, приписывая автору некоторые мысли(которым автор никогда не следовал), и критикует за данные мысли. Примером может служить известный анекдот: «граждане, он меня проституткой обозвал!»
2. «Подмена понятий». Это возможно благодаря игре слов и их многозначности. Берется какое-то слово в определении, и заменяется синонимом, либо похожим словом, но несущим уже другую смысловую нагрузку. Пример – в топике про внутренний диалог на форуме НЛП. Слово «остановка» использовали не в значении «временное прекращение движения, а как «застопоривание», «вечной стоянки»…
3. «Выдергивание из рамок». В этом методе на форуме как-то обвинили меня. В чем его суть – когда автор излагает свою точку зрения, он может в качестве иллюстрации использовать какую-либо не ключевую фразу. Эту фразу выдергивают из примененного контекста и критикуют чисто её. Понятно, что это целиком искажает смысл сказанного и переводит спор в другую плоскость. В свое оправдание могу сказать, что я не сторонник полного цитирования письма(думаю, так сложнее читать текст остальным), поэтому я использовал, как мне показалась, именно ключевую фразу, вокруг которой и строилось всё построение топика…
4. «Рефреминг смысла». Рефреминг переводится как «вставка в новые рамки». Берется фраза и меняется её смысл… В качестве примера… На форуме есть топик Bercut’а о смерти любимой, о том, что он хочет пообщаться… Рефремингом смысла было бы высказывание вроде «Ты хочешь пообщаться с ней, ощутить с ней связь. Но тем самым, ты не даешь ей посмертного покоя, привязывая к себе, ты не даёшь её душе упокоится с миром. Хочешь ли ты этого?» Т.е. какое-то действие представляется в другом свете…
5. «Рефреминг контекста». То же, но только меняется контекст фразы. На тренинге по НЛП в качестве примера приводится когда отец был недоволен, что дочь в семье ведет себя, по его мнению, агрессивно, жестко отстаивает свою точку зрения. На что его спросили, как он думает, а в жизни, на работе и пр., данная черта была бы полезна дочери? Он ответил «да» и успокоился… Изменили контекст применения агрессивности…
6. Милтон-модель. Про неё можно найти инфу в Инете. По поисковику, например, я нашел информацию здесь: http://www.elections.spb.ru/razdel9/milton_a.htm
В двух словах – это обобщение, построение фразы таким образом, что она не вызовет внутреннего противоречия, на основе трансово построенных фраз. Так что внимательно смотрите, когда в разговоре с вами используют общие фразы.
7. Выделение ключевых слов. В общем разговоре можно неуловимо изменить интонацию. Например, ну ты же в это не ВЕРИШЬ. Наше сознание позитивно, и частицу «не» оно и так опускает, а если еще интонациями как бы «проглотить» её и выделить интонацией слово «веришь», то человек поверит… Как использовать это в тексте? В третьем пункте посмотрите – слово «читать» выделено другим шрифтом, и в пункте 6 слово «внимательно» так же. Если шрифты подобраны хорошо, сознание может этого не заметить, а подсознание прочтет чётко: «читать внимательно». Так же можно выделять и цветом, либо в разных словах некоторые буквы сделать крупными, например, если слово «студентка» напечатать таким образом СтУдЕнТкА, то мы получим «суету» и всё…
Ну вот, совсем вкратце… Очень много место заняло бы описание Милтон-модели, но про неё можно посмотреть по указанной ссылке…
Это далеко не все приемы борьбы, которые были применены по отношению ко мне. Моя беда в том, что я не обладаю подобными навыками и не могу ничего противопоставить. И без спецзнаний адвокаты тут бессильны. Да и модераторы тоже.
Да это все ерунда. На форумах свет клином не сошелся. За окном такая весна, такая жизнь!!! (не хочу задеть лучшие чувства форумчан, на самом деле, мы очень любим форумы, но эх... видно не судьба для меня 
)
Поэтому ухожу. Конфликта не будет. Вам советую мой опыт просто взять на заметку. У меня нелады только с одним челом в инете. Всех остальных уважаю и ценю и прошу не поминать лихом.
Solara.... :sorry:
ничего, к сож., не поняла...может ты все слишком усложнила.
мне тебя будет не хватать 
Solara очень жаль что ты уходиш
может ты сильно все усугубляеш? может все не так уж и плохо?
Может и усугубляю. Просто изложила свое видение ситуации. Но НЛП было, стопудово. Я буду разбираться. Потом появлюсь с темой "техника выживания в инет пространстве"
Что касается меня - отчаянное желание того, к чему призывают на форуме ЖИТЬ МИРНО. Хотя может, дело во мне? Все может быть. Бум разбираться.
Потом появлюсь с темой "техника выживания в инет пространстве"
поскорее бы
Бум разбираться.
да уж... разберись поговори с тем человеком чтоли... может все не так как ты думаеш?
Надеюсь, что все не так, как думаю. Лучше, когда люди оказываются лучше, чем о них думаешь.
Отредактировано Solara (2007-05-17 16:12:12)
Надеюсь, что все не так, как думаю
я тоже очень надеюсь 
поскорее разбирайся и возвращяйся
Solara
не пропадай на долго, плиз :sorry:
а вот и не подеретесь)
поговори с тем человеком чтоли...
Не знаю, имеет ли смысл. Но скажу следующее. С этим челом я не общаюсь, разве только посредством форумов. Поэтому и обращусь через эту тему на форуме. Я хочу сказать что у меня нет никаких хитроумных манипуляционных целей в отношении кого-либо, не играю я ни в какие игры. Предлагаю пакт о ненападении. Извиняюсь, если по неопытности общения в инете кого чем задела или обидела. Буду стараться быть максимально лояльной и корректной. Работаю над темой "правила по технике безопасности инет общения"
Да и еще.. Нарекания вызывали, кажется, мои взгляды.. )) Буду стараться не особо навязывать. Всегда готова пересмотреть то, в чем неправа, обсудить в ключе нормальной беседы с тем, кому это интересно..
Но пока на время все же исчезну..
Отредактировано Solara (2007-05-17 16:49:12)
Rufe ок Удачи )))
Solara, поверь эта тема создана не из-за тебя, а совсем по другой причине!
не исчезай! мне кажется, ты делаешь из мухи слона....
Libo ja chto-to ne ponimaju, libo cherte-chto tvoritsja....
Kakie-to podvodnye rify... Solara, a stoit li obrashat vnimanie? Skolko v inete ljudej, kotorym moi vzgljady ne blizki...Nu i chto??
Фло, я вот тоже ничего не поняла!
и согласна с тобой...
Solaraподавляющему большинству, даже скажу - всем, приятно общаться с тобой
Возможно, я все надумала. Тем лучше.
Но все же есть непонятки кое с кем. И хочется, чтобы человек понял меня правильно.
Спасибо, девчонки, за поддержку
Solaraподавляющему большинству, даже скажу - всем, приятно общаться с тобой
ППКС!
Solara он то скорее всего понял и незачем уходить.
Solara, хм.... Это один человек, так ведь?
Методами, которые ты процитировала, пользуется каждый второй! Причем каждый четвертый - просто софист, остальные из них - бездарные люди, неумеющие вести нормальный разговор(в смысле осмысленный, логичный).
Ты сменила ник по этой причине? Чтобы тебя не вычислили?
Честно сказать, ты не первая с такой проблемой.
Мне лично никто тебя не пиарил по-черному... Да и в принципе на этом форуме думаю, этот человек вряд ли успел бы.
Короче, если ты хочешь уйти...
Кстати, название темы не очень правильное, т.к. эти методы не только в интернете используются, и в масс-медиа, и в жизни...
Убегать глупо и по-детски. Этим ничего не доказывается...
Solara
ЗАЧЕМ??? КУДА???? Зачем уходить?
Из-за одного человека? А смысл? Главное, что тебя любят и уважают...
Методами, которые ты процитировала...
это далеко не все. Не знаю как все остальное называется. Но мне очень интересно разобраться, что это было.
эти методы не только в интернете используются, и в масс-медиа, и в жизни
Да, но в нете есть свои нюансы. Вы что-нибудь слышали о "психологических вирусах", распространяемых через интернет? Когда погиб Мурат Насыров, на форумах было много тем о самоубийствах. Скорее всего, между этим нет никакой связи, а кто знает?
в принципе на этом форуме думаю, этот человек вряд ли успел бы
нервная я стала, собственной тени боюсь
Короче, если ты хочешь уйти... Убегать глупо и по-детски.
Думаешь? тогда остаюсь Просто не хотелось бы быть "живым материалом" для желающих потренироваться в нлп и т.п.
Из-за одного человека?
Отдадим должное его незаурядности ))) С человеком попроще таких проблем, думаю, не возникло бы
Solara, да, думаю оставайся. Кстати на мне тоже тренировали эти методы Причем знакомый... Но есть разные способы ответа на эти уловки, не уподобляясь самому этим уловкам...
Solara остаешся?)) оставайся!!!!!! всетаки тот человек то только один а всех остальных больше кто ХОЧЕТ тебя тут видеть
Solara
не уходи...пожалуйста...ты хорошая!
Solara
Вместе мы сила!!!!!! Так что, все задохлики с навыками нлп, учахнут на корню! *chertovka* *angel*
Давай, вливайся в жизнь форума и все будет оки! *lets have a drink!*
Так что, все задохлики с навыками нлп, учахнут на корню!
господи! да о чем и о ком речь! вот хоть убейте, перелистала весь форум - ну ничего такого не нашла (.
Solara, зайк, может показалось? а?
господи! да о чем и о ком речь! вот хоть убейте, перелистала весь форум - ну ничего такого не нашла (.
Я тож... 
Но раз человек бьет тревогу, значит что-то было и мы все вместе поможем! *victory*
вот хоть убейте, перелистала весь форум - ну ничего такого не нашла
Значит, на вашей стройке несчастных случаев еще не было?
На самом деле, я очень хочу, чтобы все, что со мной произошло оказалось всего лишь ужасным недоразумением
Solara
зай, все будет хорошо!!!!!!!!!!!! *lets have a drink!*
ЯЗВА Будем стараться.
Вы здесь » Граждане мира » Кабинет министров » Живой уголок модераторов